雇用・少子高齢化対策＞夫婦別姓

江戸時代は武士のみが名字帯刀を許されたように、戦後直ぐまでは姓名というのは家の問題も絡んで結構大きな話しになりましたが、最近はさほどでもなく、夫婦別姓は国会議員の手を煩わすほど、プライオリティが高い問題とは思えないけどね、それより雇用・少子高齢化対策をキチンと実行して欲しいね。

それとこの法案を通すと戸籍システムが手直し程度で済めばいいけど、全国の市町村すべて入れ替えをする必要があると、またITゼネコンを喜ばせる大きなカネの無駄遣いになりかねないと危惧いたします、それでもヤリたいという人の理由は何なのだろうか？まあ法案そのものには特に反対はしないけどね。

《追記》
この議論はこちらのブログのコメント欄でやっています

《追記２》
消されると困るので下記に転記しました、誤解を招かないように重ねて言いますが夫婦別姓に反対ではありません、雇用・少子高齢化対策＞夫婦別姓と考えているだけです、しかしまあYYTさんというドタマが超固い人が周りにいる方は素直に大変だあと思いますナ。

人気ランキングはどうなっているんだろう？

コメント
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1 ■俎上に上がらないかと。。。

そう思っていたのでびっくりしました。やっとかいって思いますけどね。選択性別姓の一歩その先の結合姓もＯＫなら一番いいのにって思いますけどね。
子供の姓は成人した子供が選択できるようにできればいいのになって思いますけど、煩雑なんですかねぇ。。。

ぴねこん 2009-09-27 18:44:23  >>このコメントに返信

2 ■戸籍

>ぴねこんさん

ある意味戸籍がすべてを阻害しているとも言えるから、戸籍を無くせばいいんだけど・・・、こっちのほうが夫婦別姓よりハードルが高い。（戸籍は日本社会の骨幹だと考えている人は非常に多いからね）

さて、
子どもの姓は子どもが成人したときに選ぶでいいと思います。（煩雑なのは古くて金のかかるシステムを使っているからじゃないかな）

夫婦別姓でない家族の子どもも、成人したら自分の意思で母方の姓や父方の姓を名乗れればいいのにと思います。

YYT 2009-09-27 19:12:20  >>このコメントに返信

3 ■雇用・少子高齢化政策＞夫婦別姓

江戸時代は武士のみが名字帯刀を許されたように、戦後直ぐまでは姓名というのは家の問題も絡んで結構大きな話しになりましたが、最近はさほどでもなく、夫婦別姓は国会議員の手を煩わすほど、プライオリティが高い問題とは思えないけどね、それとこの法案を通すと戸籍システムが手直し程度で済めばいいけど、全面入れ替えする必要があると、またITゼネコンを喜ばせる大きなカネの無駄になりかねないと危惧いたします、それでもヤルという理由は何なの？まあ法案そのものには特に反対はしないけどね。

マルセル 2009-09-28 01:33:50  >>このコメントに返信

4 ■人の気持ち＞コスト

>マルセルさん

長年夫婦別姓を望んでいた人の気持ちを考えれば、ITのコストなどとるに足らぬことです。

少子化の時代に事実婚で我慢をしていた彼らが、晴れて法律婚できるようになった社会的メリットとダイナミズムは大きいと思います。

女性の結婚における姓名変更のコストは考えたことがある？＞マルセルさん　（彼女たちのそれにとられる時間を含め無駄のひとつでしょう）

次は同性婚かな。パートナーを異性にかぎるというのもおかしな話しです。

ここでシステムご破算でもっと金のかかる（いやこっちのほうが更地からだからコストはかからない？）、戸籍廃止まで持って行ってもいいんだけど・・・、戸籍廃止は夫婦別姓以上の強硬な反対が待っているから10年後の楽しみにとっておきます。

YYT 2009-09-28 04:00:38  >>このコメントに返信

5 ■理由になってないな

う～ン、理由になってないな、この程度だったの？
ボクは夫婦別姓に反対ではありませんが、情念ダケじゃ駄目ですよ、夫婦別姓を願う人たちがどう困っているのか、キチンとした理由が必要です。
それに同性婚、戸籍廃止まで言い出すようでは、貴方の意見に耳を傾けるひとがいるのかなと危惧を抱かざるを得ません。

マルセル 2009-09-28 10:13:33  >>このコメントに返信

6 ■ロジックがきわめて脆弱

>マルセルさん

夫婦別姓を念願して方たちにとって、あなたの反論はロジックがきわめて脆弱なのを知るべきです。

もうひとつ言うと、私は選択的夫婦別姓を容認する夫婦同姓派です。つまり、妻になる女性が姓の変更を嫌がるなら私が改姓します。（女性に面倒な手続きを強制させたくないからね）

YYT 2009-09-28 10:23:45  >>このコメントに返信

7 ■夫婦別姓は政策・法案としてのプライオリティが低い

> あなたの反論はロジックがきわめて脆弱

どこか脆弱なんですか？ボクは夫婦別姓に関して反対・反論はしていませんよ。
もうこれで止めにしますが、反対論者を論破するためには貴方のロジックこそ脆弱過ぎると言っているのです。
ご自分の文章をよく読んでください、論理的に夫婦別姓が何故必要かを言ってないじゃないですか？
市町村まで関わる戸籍システムの変更という、もしかすると多額の費用かかるかもしれないことを、それでもかれこれこの理由があるからやるべきだと、まったく説明していないじゃないですか？
上記コストを払ってまでやるべきだと、明確な理由を持って説明できるなら、夫婦別姓に賛成します。
同性婚、戸籍廃止と違って反対する理由はどこにもありません、ただ夫婦別姓は政策・法案としてのプライオリティが低いと言っているのです。

マルセル 2009-09-28 13:02:31  >>このコメントに返信

8 ■改姓の強制

>マルセルさん

女性の研究者は改姓をすると、著しい不利益をこうむるそうです。
また、どちらかに改姓を強制する今の結婚制度には疑問を持っています。

ただ、家族が同姓、少なくとも子どもたちは同姓であることに一体感を私は感じていますので、スペイン語圏の結合姓は合理的だなあとつよく思います。

夫婦別姓を推進する人が、戸籍廃止はともかく、同性結婚にまで賛意を示すかは未知数です。（でも、自分達の心の痛みを知っていますから、推進はしないでも理解はしてくれるでしょう）

YYT 2009-09-28 13:02:59  >>このコメントに返信

9 ■Re:夫婦別姓は政策・法案としてのプライオリティが低い

＞マルセルさん

> 反対論者を論破するためには貴方のロジックこそ脆弱過ぎると言っているのです。

反対論者は、「ああ言えば上祐」ですから何を言っても無駄です。
＃最初から「駄目」という結論があるのだから。

夫婦別姓でないために、事実婚でいる人たちがいるのです。法律婚ではありませんから法のプロテクションはありません。しかも、自分たちはいいとして自分たちの子どもたちが非嫡出子になってしまうので悩みは大きいとききました。

あなたは少子化を問題にされていますが、結婚して子どもを生んでくれるという方たちを、彼らは別姓希望だからと法律婚から排除する。少子化対策にも大きなマイナスだとは気づきませんか。

そういう自民党政権時代の国の考え方が旧態依然だとは思われませんか。

YYT 2009-09-28 16:48:16  >>このコメントに返信
10 ■YYTさんの議論には数字の根拠が無いので理解し難いです

長年夫婦別姓を望んでいた人の気持ちを考えれば、ITのコストなどとるに足らぬことです。
→何人が望んでいたの？

少子化の時代に事実婚で我慢をしていた彼らが、晴れて法律婚できるようになった社会的メリットとダイナミズムは大きいと思います。
→メリットとダイナミズムの具体的な数字は？

女性の結婚における姓名変更のコストは考えたことがある？＞マルセルさん　（彼女たちのそれにとられる時間を含め無駄のひとつでしょう）
→幾ら？そして何時間？

女性の研究者は改姓をすると、著しい不利益をこうむるそうです。
→その研究論文はどこ？

夫婦別姓でないために、事実婚でいる人たちがいるのです。法律婚ではありませんから法のプロテクションはありません。しかも、自分たちはいいとして自分たちの子どもたちが非嫡出子になってしまうので悩みは大きいとききました。
→何人の人が夫婦別姓でない事を理由に事実婚なの？

あなたは少子化を問題にされていますが、結婚して子どもを生んでくれるという方たちを、彼らは別姓希望だからと法律婚から排除する。少子化対策にも大きなマイナスだとは気づきませんか。
→マイナスの大小を数字でお願いします

自分の姓とか名にこだわりを持つ人の気持ち自体がそもそも理解出来ない私のような人間からすると、申し訳無いんだけど何めんどくせー事言ってんの、このままで良いじゃんさ、以上の話にはならんのですよね、YYTさんの話は具体性が無いので。
そこら辺を勉強させてもらえると有り難いです

kokkeibon 2009-09-29 15:06:11  >>このコメントに返信

11 ■Re:YYTさんの議論には数字の根拠が無いので理解し難いです

＞kokkeibonさん

こんにちは。

さて、立場は逆転しました。

自民党政権だったらお答えしなければならないことが、民主党政権になりましたので、私が調べてお答えする必要がなくなりました。

夫婦別姓がそんなにお嫌だったら、この数字を調べられ、直接民主党に抗議されたらいかがですか？

よろしくお願いします。

さて、（通常）改姓しなくてよい男性はみんな安全地帯から気軽にものを言うのですね。それが私には理解できません。

YYT 2009-09-29 15:58:54  >>このコメントに返信

12 ■立場は逆転しました←お馬鹿の証拠ですな

> 私が調べてお答えする必要がなくなりました。

滑稽本さん長文ありがとうございます。
まあ、この頭のド固いおっさんに何を言って無駄でしょう。

YYTさん、一生懸命こう調べてくださいという滑稽本さんに対して、「立場は逆転しました・・・（中略）・・・安全地帯から気軽にものを言うのですね。」などという人に何を言ってもアレだと思いますが、確かに調べてお答えいただく必要はございませんがｗ、ココをみてくださいと何故言えないのですか？ボクも滑稽本さんも決して夫婦別姓反対論者ではありません、何で必要なのか知りたいダケです、それさえキチンと説明できる文章を、アンタが書くのではなくリンクで教えていただければ、賛成に回る可能性が大きいとは思わないのですか？
以上オワリです、はい。

マルセル 2009-09-29 18:29:38  >>このコメントに返信

13 ■コメント、ありがとうございます

>マルセルさん

コメント、ありがとうございます。

ま、正直言って安全圏からものを言う人には付き合っちゃいられない、というところです。

私が数字を調べ、丁寧にお話しをして納得してくださる方々だったらお話ししますけどね。（とてもそうは感じられない）

人間の気持ちを数字で、数字が多くなきゃダメなんて発想はやめたほうがいいですよ。

YYT 2009-09-29 18:39:13  >>このコメントに返信